00:00 パパば、
00:06 兵庫県たつの市を拠点にいろんななりわいの人がお喋りします。日常のそもそも裏に深堀余白を楽しむ雑談系ラジオです。00のそもそもラジオ佐藤
00:21 宮崎です。木本です。福崎です。よろしくお願いしますお願いします。
00:29 ということで、これから毎回始めるときのルール、まずは差し入れをみんなで楽しんでからお話させてもらうということで進めていきたいと思います今日の差し入れが、
00:45 相崎さん、はい、私福崎が持ってきました。今日の冊子を入れは、おうちで取れました丹波黒の
00:54 枝豆ですねハンバーグ、黒豆、黒豆の正垣
01:01 そうお正月に食べる運車名みたいなやつに置いてたらなります。これは、
01:09 斜めをして早めに食べたら亀、
01:15 これ乾燥させたら黒豆を煮る前になるっていうふうん、結構それ知らない人いて、枝豆当然、
01:24 が、うん。堀田黒豆そうです。これは、これを、これはっていうのは、うん。これはそういう黒豆だったね普通の緑豆は、置いといても、緑のまんま。
01:39 ちょっと待って。あれ。
01:42 だだちゃ豆とか他にもいろいろな枝豆として食べるやつがあるけど、これは枝豆で半分ぐらい食べて半分は黒豆に置いとこうと家ではしてますねそういう
01:55 さっき言った水が出るもんだったんですね。
02:00 なんか、
02:01 あたりが一旦お経、やっと間合いや見た目ながら行きましょう。
02:11 今日はもう2回目ということで、
02:16 年間1回目はこのラジオの名前を受けましょうということで、めでたく、
02:23 00のそもそも同じ音に、いろんな決まりましたね。今日は、
02:30 それに続いて、
02:32 このそもそもラジオで、
02:34 どんなふうにしていきたいか、どんな話をしていきたいなとか、ゆくゆくこの00のそもそもラジオどんなふうになっててほしいなという、それぞれの思いとか、うん。考えを今日ここで話しておいて、そっからまた続き膨らましていくと。
02:50 いうことでいきたいなと思いますけど。
02:55 池本さんは、
02:58 同じをどんなふうにしていきたいとか、
03:00 福崎さんどんなふうにしてきたとか、もう自由に話したらいいねそうですねうん、うん、単純に
03:06 口癖がそもそもっていうのがよく口をついて出るので、きっと日常生活でわかってないことが、そうやって言葉に出てくるんだなと思って。
03:18 やっぱりそのそもそもがわかれば、何かもうちょっと街の感じも変わって見えたり、自分が楽しくなるようなヒントになるようなことがいろいろ出てくるかなと思って、何かそもそもっていい言葉だなあと思いましたね。
03:33 言われながらですけど、そもそもっていうのはもうさっきもちょこちょこ打ち合わせのときに話をしてたら自然と出てくるよねこれこれに意味を持たして、ちょっとそこを、そこ
03:48 そもそも何でっていうことで深掘りしていくと。
03:52 いろんなことがわかってくるような
03:55 なんかそんなラジオになったらいいんじゃないですかね。うん。
03:58 私は、そもそもっていうことを切り口に、いろんな人の話を
04:05 聞いてみたいなって思います。うん。
04:07 普段お仕事だったり、
04:11 お友達だったり出てるカーターに、
04:15 そもそもって意外と普段は聞けてないと思うので、このラジオ、いいように使って
04:24 そもそもその方の仕事って、
04:27 どういうこと。
04:28 されてるんです。
04:30 合意されてんですかとかっていうふうに聞いて深掘りしてみたいですね。そもそもってすごいその人に興味ありますよってことですよねそうそうそうだと思う。後すいません興味があるんですけどっていうのはものすごくやばいけど、そもそも何でこれやったんですかって言ったら、
04:47 あなたにはすごく興味ありますよっていうことの裏返しって言うか、
04:53 なんかすごく粋な言葉がそもそも
04:56 んじゃそれすごく変わるんですかね。そうそう、ラジオになると、口調が変わってくるっていう。
05:06 もうちょっと普通も面白いって大丈夫大丈夫だよね。
05:11 今ちょっとネットで聞いとったら、そもそも論には注意が必要ですよビジネスとかでしょとね、そもそもの使い方、はい。
05:23 なるほど。そもそもは、
05:26 自分、いい言葉なんだけど、うん、使い方を誤ると、自分の都合のいいところまで話を戻せるを
05:37 多用すると嫌がられやすい注意しましょう。別の話題に3回とかもそれはすごく皆ね、とんでも値打ちだなと。
05:49 どんがらがっしゃんっていうことやっていいよっていうことやから、このラジオって話が進行してると見せかけてそもそものワードでぐっと戻るっていう繰り返しですよね。何べんも山玉が無難。
06:04 別のところから戻っていって戻っていくのもいいですよ、より高負荷って言ってね。
06:13 それを、そういう場ってことでしょ。これを、そうすると、
06:18 この事故が起きたそもそもの原因は、ドライバーの前方不注意。
06:23 0羽デブその計画にはそもそも無理があると。
06:29 そうか、だからそれを言われるかでもそれはそのそもそもって今言ったそもそもって僕らが今や使おう使いたいそもそもちょっと違う違う違うその違い、何かを感じるね、それはその例題に当てはめると、もう本当にその日、原因って本当にそれだけっていう、うん。
06:49 いろんなことがあったのに、でもその人の決め付けなのかもしれない。それはドライバーの不注意だっていうのはその人の見方であって、本当の原因ってそうじゃないかもしれないっていうことを、
07:02 もう1回再検証したいよねって言うたらそもそも、わざわざ言った私達の言うそもそもは、原因とその物事00に対して、
07:15 興味やねそうだよね今日の興味興味やねそう、あれはそもそもどうなってんだろうとか、
07:22 興味がありますっていうことを
07:25 自然とこう言えてるはどこもね。
07:32 そもそも、
07:34 うん、ちょ、ちょっとだからそこはふに落ちてないけど、もう1回質問しましょうというようなことじゃない。そもそも、そもそもそれってんで、
07:44 何か項目を言い出したらそもそも改造送検後のこの、それこそさっき言ったその世の中に
07:53 このあるこの仕事ってそもそもどうやって成り立ってるんだろうとか、
07:58 そんなん数え、考えなしにぱいっぱいあるし、そもそもの後に繋がる言葉でガラッと印象変わるね。うん。
08:06 攻撃的な
08:07 そもそももあるし、本当に原因はそうねそうね。興味追及のそもそもがこのラジオそっちのそっちのそもそも屋根以降、そもそも整理ができました。そうですね。
08:20 あんまり対応は要注意だそもそもって言わずに愛してる目的を言いたいね。
08:29 そもそも手を乙川にそうそう
08:33 そもそも
08:35 どうしてっていうのを、もっと違う言い方で言うと、自分もうちょっとそこに切り込めるような、
08:43 聞いてみて、
08:47 そもそも
08:52 そもそも時間を言ってみてじゃなくて、その差を使わずに、話をきちんと聞いとかんと、そもそもでいいそもそもじゃないことでいいいうのって難しくない。
09:03 そもそも便利すぎて、
09:06 なるほどなるほどっていうのと一緒で待ってるけど、
09:09 そもそも使うかったらこうこうこうなってるっていうことに対して、それはなぜそうしたんですか。うんが様々。
09:19 置き換え、
09:22 難しいね4文字で済む言葉
09:25 そもそも使わなかったら、
09:29 そうやね。
09:33 そうね。
09:34 前もなんか話のときそもそもって、
09:38 基本的にDじゃないではない。うん。
09:42 ていうことなんだろう。うん。だからさっきの何かちょっとワル悪う多い感じのそもそも朝、ちょっと悪意があり、ちょっとそこ例題なんかどうも、うん。
09:53 基本的に
09:55 1画近づいちゃっても例外全部、内容が良くなかったですね。多分良くない例として出してるから。
10:05 その使い方によって悪くなりますよ方で連絡できるんで使い方にあって良くなりますよの例を喋らない。そうだね。うん。
10:15 興味が
10:16 興味があります。要望を教えてください。
10:22 そうだねそうやってちょっとそもそもあの、あの人たち、
10:28 のはどうなんで皆さんの職業か運用とか何で成り立ってんだろうとか、
10:33 うん、僕はそれを高校のラジオで聞いてみたいですね。
10:37 何か思うというよくあるそう。うん。
10:41 初めましてであって何々してますって言ってもまだ理解できてなくって、もうちょっと聞きたいの関係性を4まで繋いできてて、やっぱいまさら聞けない乗り気なのもあるし、聞くやっぱ聞くっていうのは、
11:00 近づいた気持ちになる。うん。
11:02 僕家の近所に家の近所に釣具屋さんがあるんやけどそこ釣具屋っておばあちゃんは、
11:14 誤解と思います。
11:16 餌でした。釣り餌。
11:18 売ってるだけなんですよ、仕掛けは。
11:22 ルアーを仕掛けとかも置いてるよ置いてあるけど、
11:25 まゆゆた申し訳ないけどたまにどうしてもなくて、重りとかはいはい、家帰ってくるわけはもう無理言われてるんすよ。
11:34 つまり、そこにもう早々、多分昭和初期、二つぐらい時代前だと思うんですけど、もうですねそこは、でもおばあちゃん毎日猫と仲良くそこで商売しよったよね僕いつも500円とか300円とか買って帰りついするんですけど、
11:56 どうやってやってんだって聞いてみたいなと思ったりするから何かそういうお仕事場って結構あるんじゃないのかなって思っています。
12:03 やっぱそういう職業なんかそもそもどうやってこの仕事って成り立ってるんですか話したいなっていろんな人に対し仕事でいろんな人に関わるけど、仕事って本当にその人の仕事の本当に一部分しか
12:21 接するところがないっていうか、他に何かやってるっていうことも、やっぱり今、自分は仕事をしている撮影をしてるんやから、それ以外のことの余分なものって聞けないじゃないですか。そこを深掘りしていくっていうのは、大いに面白いですよね。
12:37 それやりましょう。まさに色ちょっと気になった所でうん。声かけて。
12:43 一緒にお話しませんか飲食業でなくても、その人はどんな人でも全然そもそも
12:51 でも一応コンセプトがいろんななりわいの人確かにあるからな。
12:57 なりわいってすごいことですと言われてすごい言葉だと思う。僕好きなんすけどなりわいって言葉。
13:04 ライフワーク。
13:06 だってその人の人生そうでしょ。そう、今はその人の人生を何という言葉で語るかっていうことなんだな岩井500勝さんだったら100個のなりわいっていう意味でいいんですか。
13:21 そうよ。だったら、役所絡みなり前はこれとかやっぱりそこへ、100勝101個ずつ例えば眺めるとか、うん。むしろ何かできるとか、わらじが見えるとか、うん。
13:38 生活に関わる100の
13:40 証っていうのをまとめて農業じゃなくって、何かこの野菜作ってますから加工して販売してるかもしれないし、わかんないよね、お百姓さん今の時代の百姓さんって言った。
13:55 形は変わるよね、何でも屋とはよく言うけど、
13:59 調べてるいらっしゃいました。ちょっと今ネットに
14:04 聞いてみたら、
14:05 百姓の100はGoogleさん聞くと、
14:08 たくさん
14:10 たくさん
14:12 そして百姓の昭和苗字
14:17 苗字でも昔の方はおかしい名字イコール職業
14:23 でも、うちの近所の家の実家近所の方が去っていた。丙立たなかったって言ってた。へえ包丁屋さんで岐阜
14:35 富山といった岐阜で間違えるのでいっつも作りはもうずっと岐阜なイメージがあってそこを消してくださいっていうふうに推計して富山大会とか寄付の飛騨高山っていうのがすごいあるという。
14:52 いわば建屋の建屋を超えて超えた。
15:00 そうらしいよだからやっぱりいろんな職業、今でもそれに近いですよね。結構都会であればあるほど、
15:09 そうだ、百姓的働き方をしましょうって政府も言うてるやん。うん、半農半Xもそうやし、実際その働いてるところで、
15:19 プラスアルファ仕事を持ってもええよみたいな感じ。
15:23 農業って、
15:25 総合産業なんですって。
15:27 方、総合3
15:31 立門を作る。
15:33 納屋とか塀そっからボールを作る。
15:37 物を育てる土も起こす。
15:40 売りにも行くん
15:42 総合商社みたいな。
15:46 だから現代の総合商社みたいな意味合いに近いんじゃないかって書いてますね。へえ。
15:53 それは、
15:55 ちょっと深掘りしたいですね。確かにこれいいっすね。
16:01 今の社会ではなくなりつつある。そういう村っていうのはそもそもそういうことだったっていうことですよね。脳行っていう役所が分業じゃなくって全部やってるっていう。
16:14 そこと今全部自分たちでやってるのは百姓。
16:20 イメージ的に今あるんだだろうなっていうなど東北の
16:25 あの増え、閉ざされちゃったら、
16:29 もの作りは自分の家でやらない
16:31 できないみたいなんかいろんなことができるっていう印象がそういう
16:35 今の兼業農家よりもさらに話
16:38 それが100種
16:40 暮らしと言っても過言ではない、そういうことですね。
16:43 ないわいなりはいい言葉です。100所、ちょっと事実関係怖いねってお役所でしょ。うん。なるほど。これちょっと深掘りしてみたいですね。
16:56 そんなもんですか、そんなもん。
16:59 今からもっと増やし今からもっと増やして、でもそれはもうかなり繋がりそうな10繋ぎ2ものすごく話が広がりそうな今でもちょっと出たね、話をしていきたい。そもそも決して難しく、
17:15 ないですよね。言葉を紐解いていくといいと思う。
17:19 その辺のなりわいのどんな職業、そもそも何で成り立ってんのかなとか、どんな職業がどんな人なんかなとか、
17:28 あとは何だっけ、だいたいこんな人の話聞きたい。
17:34 話が突拍子あの人に会いたいっていうんじゃなくて、この話をしてしまったらもうあの人に会うしかないよねっていうことは、
17:43 聞きたいですねそう呼びたいのでどっから来るので、もう本当に
17:51 死ぬまでにこの人に会いたい。
17:53 ていうのも入れるだし、どっかで
17:58 わらしべ長者したい、確かに10繋ぎの先に書いた人にコンタクトとらんでもやってる間にどっか置かれその人に出会えたら嬉しいなっていうことはしてみたい。
18:12 会うため2
18:15 どんな話をしないといけないかってなんか、
18:18 考えなくてもそうなんが
18:21 その人に会いたいっていうのはやっぱ理由がありますよね。
18:24 でもそもそも縁があればきっと繋がりますよ。
18:29 でも、その縁とかっていうのも、今後多分話すであろうデザインとかで一番縁とか、余白とか遊びとかがデザインしづらい。
18:39 一番最たるもんやなと思うんですよね。
18:42 だから、遊びとか、そういう不満と余白とか、意図しないものがデザインの範疇に入ってないと思うんすよ。
18:53 そのレイモンドローBさん。
18:56 口上にから機関車までで語られてるようなものは工業製品に限られているものだと思うんですけど、今は目に見えないものもデザインの範疇に入ってきたら、
19:11 見えないところではあるんですけど見えないところをもっと見える化した場合に、
19:18 意図しないものとかっていうのをどうデザインするかっていう、意図しないものを意図するってすごく矛盾の原のような言葉があるけど、矛盾をどう設計計画デザインに落とし込むかっていうことは、
19:34 めちゃくちゃ難しいことやし、これから徐々にわかっていくようなことじゃないかなと思うんですこれはそれは
19:41 ぜひその話をしたい。これは本当にそうだと思うこの費用だって最近出たことでこのコロナ禍で不要不急って言われたことが、うん。
19:53 不要不急じゃなかったって、うん。必要なものって何って言われたときに、ほぼほぼ不要不急やったっていうことに、必要の定義が揺らいだ感想これまでね、そう必要って何ってまたそもそも必要が
20:08 何だったのかっていうのがやってきた。
20:11 出来事です。20ですもんね。
20:14 そんな話がしちゃう。
20:18 今後、今後しちゃうゆっくり
20:21 ゆっくりできたらいいんじゃないか。
20:24 何かこう結論結果を求めるんじゃないっていうはい。そうですね。
20:29 そっからその話やで、デザインの話は、
20:33 必ずしたいですね他
20:37 素人ですけども、でもやっぱりすごく興味がある話。
20:43 いろんな通じるものもあるんだろうと思うので、
20:46 素人ですとは言いつつ、もう素人じゃないって思うときが多々あるんですよね、その話をしたそう。それほどそこを、そこがどこなのかっていうことをちゃんと言葉ができたら、なんか宮崎さんのデザインっていうか、
21:02 千利休のわびさびじゃないですけど、そこに繋がりそうな気がする。
21:08 あの人と言えばあの人でしょっていうような、なるほど。それ、指摘はもう順番も今やっただけでもあれやね。
21:15 70回ぐらいできますよ。
21:20 ということで、はい。
21:22 今日はこれぐらいで、こっからまた話をしていく中でどんどんどんどん多分この00のそもそもラジオ、こんなふうに使っていこうとか、こういう話しようとか、どんどん多分それは広がると思うので、うん、うん。今日のところはまずはこれぐらいの話にして、また次回。
21:39 いいですか。はい。はい。じゃあ今日はこれでおしまい。
21:44 ありがとうざいました。ありがとうございました。